A2/A7 neue Verkehrsleitsysteme in der Region Hannover
Hannover: Autobahn A2 / A7 | Seit einiger Zeit sind rund um Hannover auf den Autobahnen neue Verkehrsleitsysteme in Betrieb. Wenn sie funktionieren. Auf Grund von Salz und anderer Mängel hat man nun die dritte Spur nicht mehr vom Schnee geräumt. Die Sparmaßnahmen des Bundes führen dazu, dass jetzt die dritten Spuren nicht mehr befahren werden dürfen. Das wird mit rot gekreuzten Schrägbalken angezeigt. Zunächst hatte ich vergeblich in der StVO nach diesem Kreuz als Bilddarstellung gesucht. Nach juristischem Beistand hat man mich dann auf §37 Absatz 3 der Straßenverkehrs-Ordnung (StVO) hingewiesen.
Nun habe ich festgestellt, dass sich kaum jemand an diese Regelung hält, weil sie vielleicht einfach zu wenig bekannt ist. Es fehlt wohl auch die Einsicht, wenn bei scheinbar freier Autobahn plötzlich die dritte Spur nicht mehr benutzt werden darf, und man sich bei 60 oder 80 Sachen von den LKW-Fahrern jagen lassen soll. Und statt im Stau zu stehen fährt man da wohl auch lieber links am Verkehr vorbei. Bei den wohl vielfach vorkommenden Verkehrsverstößen kann dann auch die wenige Polizei nicht eingreifen. Vielleicht sollte aber auch die Verkehrsleitzentrale die Beschilderungsmaßnahmen etwas sinnvoller einsetzen.
Über Bußgelder habe ich bis jetzt noch keine Informationen gefunden außer in der Wochenendausgabe unserer Zeitung, wo etwas von 1 Monat Fahrverbot und Bußgeld bis zu 440 € stand.
Aus:
http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_37.php
habe ich folgende Informationen:
II. Zeichen und Verkehrseinrichtungen
§37 Wechsellichtzeichen, Dauerlichtzeichen und Grünpfeil
(3) Dauerlichtzeichen über einem Fahrstreifen sperren ihn oder geben ihn zum Befahren frei.
Rote gekreuzte Schrägbalken ordnen an:
"Der Fahrstreifen darf nicht benutzt werden, davor darf nicht gehalten werden".
Ein grüner, nach unten gerichteter Pfeil bedeutet:
"Der Verkehr auf dem Fahrstreifen ist freigegeben".
Ein gelb blinkender, schräg nach unten gerichteter Pfeil ordnet an:
"Fahrstreifen in Pfeilrichtung wechseln".
(4) Wo Lichtzeichen den Verkehr regeln, darf nebeneinander gefahren werden, auch wenn die Verkehrsdichte das nicht rechtfertigt.
(5) Fahrzeugführer dürfen auf Fahrstreifen mit Dauerlichtzeichen nicht halten.
Was nützen die modernsten Verkehrsbrücken an den Autobahnen wenn der sture und uneinsichtige Autofahrer die angeordnete Geschwindigkeit von 60kmh bei Glätte, um mehr als das Doppelte überschreitet. Dann aber an der Unfallstelle rumwinselt - es war ja gar nicht so glatt - wenn es gekracht hat.
Unverständnis!
LG: Helmut
Danke für die Informationen. Guter Beitrag!
Da sich in diesem Fall 5 Lichtzeichenanlagen über 3 Fahrspuren befinden, ist nicht sofort ersichtlich, für welche Spur das Warn- bzw. Verbotszeichen gelten soll. Vom Elbtunnel ist mir die Freigabe bzw. Sperrung der Fahrspur etwas anders in Erinnerung, nämlich ein kleinerer grüner Pfeil bzw. rotes Kreuz mittig über der jeweiligen Fahrspur!
Das große rote Kreuz auf der linken Lichtzeichenanlage hätte auch ich nicht als Sperrung der Fahrspur interpretiert.
Standartkommentar: Wenn sich alle an das Rechtsfahrgebot halten, auch wenn Sie an der "Geschwindigkeitsgrenze" von 60/80 km/h sind, dann müsste auch keiner links auf der "gefährlichen" Fahrbahn oder gar rechts überholen.
Eigene Meinung: Schlimm die Autofahrer die sich und das Auto nicht einschätzen können... und das meine ich in beide Richtungen. Sowohl die, die sich überschätzen, als auch die, die sich vorschreiben lassen müssen, wie schnell sie fahren "können" und nicht selber merken wie schnell man fahren kann. Dies gilt nicht nur für Autobahnen, sondern insbesondere für Landstrassen.
Nachtrag:
Ich habe kein Problem damit mich hinten anzustellen und finde es besser, wenn jeder nur so schnell fährt, wie er/sie es sich zutraut..... aber auf einer SAUBEREN Landstrasse muss man nicht 40 fahren, nur weil es minus 6 Grad hat und die im Radio was von Glatteis sagen.
Wünsche allen eine unfallfreie Fahrt und keine Spinner neben sich auf der Strasse.
@ Helmut und das schlimme daran, wenn es knallt kommen diese I... ohne eine Schramme davon,
da ich jeden Tag die Strecke zwischen Hämelerwald und Langenhagen fahren muß hoffe ich das bald wieder alle Spuren frei sind und das Drängeln ein Ende hat.
@ Karl-Heinz Das Verkehrsleitsystem gibt es auf der A2 schon etwas länger und irgendwann soll auch das Teilstück zwischen Lehrte und Braunschweig angeschlossen sein.
@Hans-Werner
Hat sich der Aufbau des Leitsystems überhaupt gelohnt? Gibt es einen Sicherheitsgewinn oder hat sich die Leistungsfähigkeit der Autobahn nachhaltig erhöht?
Die oben von Max Welk bemängelte fahrspurbezogene Zuordnung der Leuchttafeln ist durchaus verbesserungsfähig.
Auf der A2 ist gerade die Strecke von Herrenhausen bis Lauenau erweitert worden, bis nach Bad Eilsen ist in der Vorbereitung. Auf der A7 ist die Strecke von Laatzen bis zum Kreuz Hannover-Ost ebenfalls dazu gekommen. Vielleicht noch mehr aber meine Standartstrecke ist immer von Laatzen nach Paderborn. Hier waren vorher keine oder nur Beschilderte Geschwindigkeitsbegrenzungen. Nun hasse ich den übermäßigen Schilderwald am Rand unserer Strassen. Kann sich nicht jeder nach §1 normal verantwortungsbewusst verhalten?
Diese Verkehrsleitschilder führen meiner Meinung nach zu einer Überregulierung des Staates.
Achtung bei Frost ist mit Glätte zu rechnen. Ja weiss man das sonst nicht? Wozu macht man dann noch einen Führerschein?
@Max Welk
Das Kreuz ist ganz links, welche Fahrbahn soll wohl gemeint sein? Für Verkehrsteilnehmer wie Sie muß man Anweisungen in schriftlicher Form vor Auffahrt auf die Autobahn verteilen, oder wie? Bitte nicht persönlich nehmen, aber an so einem Verhalten krankt vieles in unserem Lande.
"Das große rote Kreuz auf der linken Lichtzeichenanlage hätte auch ich nicht als Sperrung der Fahrspur interpretiert."
Als was hätten Sie das denn interpretiert? Als Faschingsscherz, oder was?
@Karl-Heinz.... ja das ist der Traum eine jeden Verkehrsteilnehmers.
@Jens B. .... ich stimme deinen Ausführungen 100% zu. Hallo!!! Rotes Kreutz über Fahrbahn bedeutet bestimmt nicht "Hier Lottoannahme"...
Die Einteilung ist doch recht logisch (für den der schonmal auf ne Autobahn mit offenen Augen gefahren ist) Über jeder Fahrspur ist eine Fahrspurbezogene Anzeige (Geschwindigkeit der Spur: Spur frei, Wechseln, gesperrt) . Zwischen der rechten und der mittleren (bei 2-Spurig) bzw. zusätzlich zwischen mittlerer und linker Spur (bei 3-Spurig) sind die Anzeigen, welche die gesamte Bahn (also alle Spuren) betreffen wie z. B. Nebel, Glätte.
Nicht böse gemeint, wenn sich jemand "angegriffen" fühlt. Ist nichts persönliches.
@Jens Blenk
@maverickioe X
Vielen Dank für Ihre "sehr sachlichen" Faschingskommentare und Belehrungen, aber damit auch Sie es verstehen hier nochmals etwas präziser:
Verkehrszeichen müssen eindeutig und insbesondere auf Schnellstraßen auch schnell erfassbar sein. Hier sind 5 Verkehrszeichen mittig auf der Signalbrücke angebracht. Damit entsteht insbesondere aus Sicht der äußeren Fahrstreifen der Eindruck, dass die Verkehrszeichen für die gesamte Fahrbahn, also alle 3 Fahrstreifen gelten sollen. Weil es für Normalintelligente insbesondere bei schlechten Wetter- und Verkehrsverhältnissen schwierig ist, 5 Verkehrszeichen in Sekundenbruchteilen zu erfassen, werden sich hauptsächlich die runden Verbotszeichen, also die Geschwindigkeitsbeschränkung, durchsetzen. Das Kreuz wird in diesem Fall leider bestenfalls als "Leerzeichen" interpretiert. Für Ortskundige ist das sicherlich kein Thema, aber es fahren ja auch Durchreisende auf der Strecke und die lesen sicher nicht unsere örtliche Presse oder diese Beiträge hier.
Abhilfe kann hier nur die gruppierte Anordnung von jeweils 2 Signaltafeln mittig über jedem Fahrstreifen (also 6 Stück) bringen; oder wegen der Kostenbremse meinetwegen auch 2+2+1 oder 1+2+2.
Wer bundesweit unterwegs ist möge doch mal darauf achten, wie die Anordnung anderswo ist, wahrscheinlich wird man feststellen, dass die Variante aus der Region Hannover die Ausnahme ist.
Nachdem die Geschwindigkeit jetzt auf 100 km/h heraufgesetzt worden ist, habe ich kaum noch Verstöße feststellen können. Nur einen britischer RollsRoyce konnte das System wohl nicht ganz überzeugen, wahrscheinlich aus alter Gewohnheit auch weiterhin links zu fahren.
Manche sollten vielleicht beim Autofahren mal ihr Gehirn einschalten, Handy und andere Spielzeuge beiseite legen. Ich bin dort heute langgefahren und habe extra genau hin gesehen. Genau mittig über jeder Spur hängen die Geschwindigkeitsanzeigen, die anderen dazwischen. Viel eindeutiger geht es fast gar nicht. Was ich schlimm finde ist die Tatsache, dass ich die Info zum Teil überhaupt nicht nachvollziehen kann, z.B. 80 auf einer fast leeren Autobahn.
@Holger
Das ist genau das was ich immer meine. Aber liegt wohl an der Regel "im Gruppenverhalten hat man sich am schwächsten Glied zu orientieren"
@Max:
Ich fahre nur das Teilstück "A2/Herrenhausen bis A2/Garbsen". Dort ist das erste für mich sichbare Zeichen über der linken Spur ein Pfeil, der auf die mittlere Spur zeigt. Erst danach erscheint das rote Kreuz über der Spur. Und dieses wird regelmäßig wiederholt. Was will der Autofahrer mehr? Wer das nicht versteht...
@Max:
Die Kommentare der Anderen sprechen für sich. Ich sehe das also nicht allein so.
Ich fahre täglich von Lahe bis Langenhagen und retoure auf der A2. Es ist ein Grauen, komisch das da nicht noch mehr Unfälle passieren. Wenn die Polizei dort täglich allen Vergehen nachgehen wollte, müssten wohl Hundertschaften an Beamten eingesetzt werden. Da fährt man bei Glätte vorschriftsmäßig mit 80 auf dem Hauptfahrstreifen (rechte Spur) und wird mit 100 von den polnischen LKW überholt. Ich wünsche dann immer einen angenehmen Verkehrstod....
@Jens und alle anderen:
Vielen Dank für eure Ausführungen, ich sehe das exakt genau so. Bei ca. 60.000 km im Jahr - nicht nur auf der A2 - kann ich die Beobachtungen nur bestätigen und unterstreichen. Viel schlimmer als die LKW sind die Kleintransporter - häufig völlig überladen, mit viel zu hoher Geschwindigkeit, weil Zeitdruck sowie unzureichenden Bremsanlagen für das Gewicht, die Geschwindigkeit sowie den Fahrbahnzustand.
Das Kreuz der Verkehrsleitanlage ist für mich absolut klar und deutlich - aufgrund der Position ist mir auch klar, dass es nicht für die rechte Spur gilt (vielleicht für den Mittelstreifen???), eine Diskussion führe ich nicht darüber. Selbst wenn es keine rechtlichen Vorgaben gäbe, es ist zumindestens ein Signal dafür, dass die Spur eventuell durch eine Gefahrenstelle unbenutzbar ist. Ich werde jedenfalls auch in Zukunft nicht erst die Gesetzbücher wälzen oder mir einen "Rechtsbeistand" leisten, um die Signale zu befolgen!
Das einzige, was ich äußerst befremdlich finde ist, dass hier über so etwas überhaupt diskutiert wird.
Auch wenn der "Sinn" dieser Angaben ab und zu völlig unverständlich ist (Manchmal habe ich den Eindruck, sie werden vergessen abzuschalten?), so sind doch die "Aussagen" der Beschilderung klar verständlich! Nichts für ungut, aber wer die Schilderbrücken nicht "versteht", der begebe sich bitte zur Nachschulung.
Ich fahre die Strecke fast täglich und für mich war die Beschilderung zur Sperrung der linken Spur leicht erkennbar. Wäre es aber auch im Ruhrgebiet oder in Berlin genauso gewesen.
Gerade an den Tagen, an denen die linke Spur nicht durchgängig vereist war, sondern nur noch an einigen Stellen, hat sich so mancher gewundert (und erschrocken), als er dann in einer Schattenlage doch wieder über Eis und Schnee gebrettert ist.
Unabhängig von der Sondersituation der letzten Tage meine aber auch ich, dass die elektronische Beschilderung überflüssig ist. Man fahre einfach der Verkehrslage und dem Straßenzustand angepasst. Und es stimmt, bei dreispurig freier Strecke mit mäßigem Verkehr habe ich oft genug auch bei gutem Wetter Beschränkungen auf 80 km/h erlebt - dann ist die Missachtung vorprogrammiert.
Leider fahren etliche auch bei schlechtem Wetter, Eis und Schnee wie die beklopten. Von Anpassung habe die noch nie etwas gehört oder stehen von ihren Disponenten so unter Druck. Da ist das falsch fahren vorprogrammiert.
Tja, ich fahre die Strecke nach Hannover auch jeden Tag. In der Regel sind die Anzeigen überflüssig und verursachen häufig sogar Staus.
Während der Kälteperiode hab ich mehr als einmal gesehen, dass Tempo 100 angezeigt wurde, obwohl man höchsten 60 Fahren konnte. Die dritte Spur war auch noch gesperrt, als alle Spuren frei und trocken waren - wer soll das noch ernst nehmen? Spätestens ab Lehrte fahren zudem sowieso alle wieder auf der dritten Spur, die das möchten.
Mich nervt diese ewige Reglementierung. Meines Wissens ist nicht ein Unfall passiert, weil Leute auf der dritten Spur gefahren sind. Das zeigt ja, dass sie ganz von sich aus die Geschwindigkeit angepasst haben.
Aber ohne Kontrolle geht ja nix mehr in diesem Land...
Mal schnell Kitti zustimmt.... Hatte dieses Phänomen erst am Fr. auf einer anderen Strecke. Erst scheert ein LKW aus (noch alles ok) aber dann son (sorry) Golf-Spinner am drängeln, Lichthupe, Zickzackfahren.... und nachdem der LKW rechts rüber war gab der wieder Gas.... ich immer noch dahinter... und dann kam son komisches Schild mit ner 80 drauf... und was macht der Idiot? Geht voll in die Eisen... solche Spinner und solche Strassenregelungen führen viel mehr zu Unfällen, als die "Schnellfahrer" selber.
Hallo Kitti,
das stimmt nicht ganz, ich habe allein drei Unfälle auf der dritten Spur innerhalb von zwei Tagen in der Region Hannover auf der A2 gesehen.
Hallo Helge, waren das denn Unfälle auf der gesperrten dritten Spur? Das würde mich wirklich interessieren. Andere habe ich auch gesehen...
Hallo Kitti,
allerdings. Leider bin ich nur allzuoft unter einer Lichtzeichenanlage mit dem oben beschriebenen Signal für eben diese Spur mit einer affenartigen Geschwindigkeit überholt worden, rücksichtslos hoch 3. Die dritte Spur war jeweils nicht geräumt, eindeutig hoch gefährlich. Tut mir leid, aber ich habe für so etwas nicht das kleinste bisschen Verständnis. Die Kameraden von den Feuerwehren und den Rettungsdiensten, die sich um die Unfallopfer kümmern müssen, kann ich nur bedauern.
Ich habe bis dato in der Vergangenheit nur zwei Unfälle gesehen die auf der A2 die dritte Spur betrafen und vor meinen Augen abspielten.
Der erste war auf der Fahrt zwischen Lauenau und Bad Nenndorf. Dort touchierte ein Pkw bei trockener Strasse auf der dritten Spur fahrend die linke Leitplanke und ging wie eine Billardkugel nach rechts um dort einen fahrenden LKW samt Anhänger umzuwerfen. Er fuhr der Zugmaschine voll in die Seite. Es gab keine Schwerverletzten und der LKW-Fahrer konnte wie ein Panzerfahrer aus der Fahrertür aussteigen.
Es kam dann natürlich wieder einmal zu einer Vollsperrung.
Der zweite Unfall war bei leichtem Regen zwischen Lehrte und dem Kreuz Hannover-Ost. Wegen der dort vorhandenen leichten Spurrillen drehte sich ein polnischer Kleinautotransporter mit Anhänger vermutlich wegen Aquaplaning und zu hoher Geschwindigkeit plötzlich vor mir und fuhr links in die Leitplanke. Dank mehrfach vorher geübten Fahrtrainings konnte ich mit einer zunächst ausgeführten Vollbremsung dann doch noch an dem Fahrzeug vorbeifahren. Ich bin dann auf den nächsten Parkplatz und habe Pause gemacht. Mein Herz war noch bei 180. Im Radio hörte ich dann von dem anschließenden Stau. In NRW gibt es vielfach die Schilder bei Nässe 80, hier wäre das auch angebracht gewesen.
Hallo Helge, ich kann deine Kritik absolut nachvollziehen. Die Menschen sind dumm, selbst Schilder und Sperrung einer kompletten Spur helfen nichts. Trotzdem könnte ich mir vorstellen, hätte man die dritte Spur nicht gesperrt, wäre irgend jemand zu Recht mit Tempo 40 oder 50 auf der Spur geschlichen und Raser hätten womöglich die Wut, aber keine Chance auf einen Unfall gehabt.
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