Leine-Zeitung | Erschienen am 28.07.2012
Leine-Zeitung | Erschienen am 28.07.2012
Leine-Zeitung | Erschienen am 30.07.2012
Der Affe gehört nicht in die Auffangstation. Das kennt er doch gar nicht und würde sich da wahrscheinlich nicht Wohlfühlen.
Ich gehe auch in einen Zirkus mit Wildtiere. Die sind alle nicht mehr wild. Sie sind in der Regel dort nicht geboren und kennen die Wildnis nicht. Es gibt dort aber auch schwarze Schafe wo die Behörden etwas sagen sollten.
PETA ist mir nicht suspekt. Ich bin der Meinung das sind Extrem-Tierschützer, die z.T. mehr Schaden anrichten als wirklich helfen.
Wenn man wirklich so streng sein will, dann gehören viele andere (Haus)Tiere auch nicht dorthin wo sie leben. Hunde in zu kleinen Wohnungen oder zu wenig Auslauf sind nur ein Beispiel.
Ich bin gegen Wildtiere im Zirkus und habe prinzipiell etwas dagegen, dass Tiere sich zum Spaß zum Affen machen. Das betrifft auch Hunde mit Kostümen, die zu Disco-Musik durch Reifen springen usw.
Holger - so ist es, Meerschweinchen - Hamster und Kaninchen werden in Wohnungen meist nicht artgerecht gehalten. Dies Thema ist äußert schwierig. Solche Diskussionen haben ich schon mit meinem Sohn geführt, der ein überzeugter Veganer ist.
Aus Sicht eines Tieres gehören die bestimmt nicht in den Zirkus.
Zirkus und Zoo, ich bin da sehr uneins mit mir und sehr kritisch. Mir tat der Pandabär in Berlin leid, der so traurig alleine im engen Gehege saß, hohe Paten hatte - aber sehr traurig wirkte.
In diesem Fall glaube ich auch, dass Robby hier ein Familienmitglied ist und sicher bei einer Trennung nicht glücklich ist, das sollte man nach all den Jahren auch bedenken.
...übrigens, Augen auf sollte man nicht nur bei Tieren machen - man sollte auch so mit offenen Augen umher gehen, aber das würde hier wohl zu weit führen...
Wenn der Affe da 35 Jahre gelebt und überlebt hat, kann es ja so schlimm nicht gewesen sein. Millionen Hunde, Katzen, Hamster, usw. krepieren frühzeitig, und sei es nur an "Tierliebe", oder man schneidet ihnen was weg, damit man sie besser halten kann.
Da trauen sich die Tier"schutz"organisationen aber nicht ran, weil ihnen dann die Einnahmen durch die dann empörten Mitglieder wegbrechen würden.
Stattdessen macht man lieber solche medienwirksamen Aktionen, selbst wenn das dem Haustier ggf. sogar schadet.
@Holger Finck:
>PETA ist mir nicht suspekt.
Da ist wohl ein Wort falsch.
Peta ist die Spendensammel-Organisation, die nahezu alle ihrer Tiere tötet. http://www.petakillsanimals.com Die "Auffangstation" kann ein Lager sein, in dem Tiere konzentriert und dann getötet werden. Solche Lager kennen wir in Deutschland. Ihre Betreiber haben meist keine guten Absichten.
Wenn Sternbeck die Einzelhaltung so schlimm findet, soll er für Gesellschaft sorgen. Hoffentlich hat er sich vor seinem denunzierenden Brief richtig informiert.
weder robby , noch die anderen wildtiere haben in einem zirkus etwas zu suchen ! egal ob löwe , tiger ,krokodil , bär oder elefant - keines dieser armen tiere kann artgerecht gehalten werden.
Ich muss Ursual absolut recht geben! Wenn man für Wildtiere größere Gehege fordert (was ja bei einigen Unternehmen auch angebracht ist), sollte man dieses auch bei Haustieren wie Hamstern und Hunden fordern, denn es gibt Tiere die wirklich unter Unwürdigen Umständen hausen müssen. In Burgdorf wurde gerade eine Katzen "Liebhaberin" zu einer Geldstrafe verurteilt weil sie mehrere Katzen (genaue Zahl weiß ich nicht) bei sich in Unwürdigen Verhältnissen leben lassen hat.
In Burgdorf waren es nicht mehrere Katzen sondern viele.
Wenn man dieses Thema hier so öffentlich macht, frage ich mich ob der Mensch auch "Artgerecht" gehalten wird. Ich denke viele der 7 Milliarden Menschen werden es nicht.
"Was ist Artgerecht? Hat jemnad schon mal ein Tier gefragt, das ständig um sein Leben bangen muß weil überall Raubtiere lauern. Ist das Lebenswert?"
Wer will das beurteilen? Ich kann es nicht. Ich könnte es nur nach meinem Verständnis machen.
Peta fordert, dass der Affe an die AAP-Organisation übergeben wird. Diese Organisation gibt die Affen weiter in an Zoos und Tierparks. Robby kommt vom Regen in die Traufe.
@Holger
Hört sich nach einer Win-Win-Situation an. Der Affe wird artgerecht gefressen und der Löwe wird artgerecht satt.
In einem Zirkus sind lauter gestörte Menschen - und auch da gehört ein gesundes Tier nicht hin. Die eigentliche Frage hier ist, ob der Zirkus auch weiterhin neue Wildtiere anschafft - und nachdem was ich weiß, tot er das. Erst kürzlich kamen Babytiger(?) hinzu. Kein(!) Verantwortungsvoller "Händler" würde derartige Wildtiere an einen Wanderzirkus verkaufen - auch kein Zoo.
Aus der HAZ (25.04.2005): Bei einer Demonstration von Tierschützern vor dem Zirkus Belly in Pattensen ist es am Freitagabend zu einer Schlägerei gekommen. Ein 36-jähriges Mitglied der Organisation "Tierrecht aktiv" erlitt einen Nasenbeinbruch und erstattete Anzeige wegen Körperverletzung. Mehrere Zirkusmitarbeiter seien drohend auf die vier Tierschützer zugekommen, berichtet der 36-Jährige. Einer habe mit einem Messer das Transparent zerschnitten und ihm dann auf die Nase geschlagen. Im Agnes-Karll-Krankenhaus sei der Nasenbeinbruch festgestellt und die Wunde genäht worden.
Zirkusdirektor Klaus Köhler stellt den Vorfall anders dar: Ein Tierschützer habe seinen Sohn an den Haaren gerissen, bei der anschließenden Prügelei habe es dann wohl den Nasenbeinbruch gegeben. Die Demonstration vor dem Zirkus Belly, mit der die Teilnehmer auf Missstände bei der Wildtierhaltung in Zirkussen hinweisen wollten, war angemeldet.
Das ergebnis der Gerichtsverhandlung: Aussage gegen Aussage, aber Circus Belly wurde von Gericht dazu aufgefordert, an den WWF zu spenden.
Viel Spaß beim Tiere begaffen...
Das Foto mit Herrn Köhler und Robby mag nett aussehen. Das darf aber nicht darüber hinweg täuschen das erwachsene Schimpansen brandgefährlich sein können. Sie können ganz plötzlich, ohne erkennbaren Anlass, äußerst aggressiv gegen die Menschen werden mit denen sie jahrelang (tierunwürdig) zusammen gelebt haben. Und dann sähe Herr Köhler nicht mehr so nett aus, denn Schimpansen sind nicht nur äußerst kräftig sondern haben auch noch ein sehr kräftiges Gebiss. Das der arme Robby der letzte Menschenaffe in einem deutschen Zirkus ist hat schon seine Gründe!
Wildtiere gehören nicht in den Zirkus. Denn dort können sie, im Gegensatz zu den großen, tiergerechten Gehegen die heutzutage in guten Zoos üblich sind, nicht artgerecht gehalten werden. Diesen lächerlichen Drahtzaun, der sein Außengehege sein soll, könnte Robby in Sekunden zerlegen.
Auch ich kenne den Zirkus Belly, Herrn Köhler und Robby schon seit Jahren. Genau seit April 2005. Da habe ich, gemeinsam mit anderen Tierschützern, gegen die Haltung von Robby und der anderen Wildtiere vor dem Zirkus Belly Mahnwachen abgehalten. Gegen einige andere Tierschützer ist der nette Herr Köhler mit seinen Söhnen damals in Pattensen gewalttätig geworden. Und in Neustadt haben ein Wildtierbiologe und ein Amtstierarzt gemeinsam die Haltung Robbys inspiziert: Ergebnis: der Amtstierarzt, der sich mehr mit Haus- und Nutztieren auskennt, hat Robbys Haltung bei Belly bedenklich befunden. Der Wildtierbiologe, der sich mit solchen Tieren besser auskennt, hat sie als absolut inakzeptabel befunden.
Seitdem sind mehr als 7 Jahre vergangen, und für Robby hat sich immer noch nichts geändert. Das ist traurig genug und es wird nun allerhöchste Zeit, und mit dem Angebot von AAP ist nun auch eine tiergerechte Lösung möglich. Das AAP die Affen an Zoos weitergibt ist bedingt richtig. Zunächst versucht man sie in die Gemeinschaft von Artgenossen zu sozialisieren. Und nur wenn das gelungen ist gibt man die Tiere an Zoos weiter wo sie in tiergerechten Gehegen unter ihresgleichen weiter leben können. Und dort würde er sich sicher wohler fühlen als in seiner kleinen Einzelzelle beim Zirkus Belly.
> "Das darf aber nicht darüber hinweg täuschen das erwachsene Schimpansen brandgefährlich sein können. Sie können ganz plötzlich, ohne erkennbaren Anlass, äußerst aggressiv gegen die Menschen werden mit denen sie jahrelang (tierunwürdig) zusammen gelebt haben. Und dann sähe Herr Köhler nicht mehr so nett aus, denn Schimpansen sind nicht nur äußerst kräftig sondern haben auch noch ein sehr kräftiges Gebiss."
Mit dem Argument müsste man auch gleich die Hundehaltung verbieten.
Wenn man es so nimmt müsste man generell die Tierhaltung verbieten, da man kein Tier Artgerecht halten kann!!!
@Simon Barke: Bitte erkläre mal deine Meinung, dass in einem Zirkus nur gestörte Leute sind?
> "Wenn man es so nimmt müsste man generell die Tierhaltung verbieten, da man kein Tier Artgerecht halten kann!!!"
Bei dem Satz ging es mir um Gebiss und Risiko ;)
Aber was die artgerechte Haltung betrifft, hast du recht. Die Klassiker der Heimtiere kann man kaum artgerecht halten. Vielleicht noch bewegungsarme Kleintiere oder Insekten - mit viel Mühe bei der Unterbringung.
@Lars Klingenberg: Meine Kommentar ist zu verstehen als Kritik auf die absolut ungerechtfertigte Verallgemeinerung seitens des Zirkusdirektors. Er sagt: "Da" (in einer Auffangstation) "sind lauter gestörte Tiere". Eine solche Aussage als Antwort auf berechtigte Kritik und Sorge um das Wohl des Schimpansen seitens des Bürgermeisters kann man nur beantworten mit: "In einem Zirkus sind lauter gestörte Menschen." Eine ebenso dumme und unbelegte Verallgemeinerung. Aber in Einzelfällen mag sie zutreffen. ^^
@Simon Barke: Ich habe in den letzten 2Wochen die Chance gehabt "Zirkusluft" zu schnuppern (Berichte findest du zu genüge bei mir im Profil) und ich kann deine Aussage nicht bestätigen.
Ich kenne den Zirkus Belly seit gut 10Jahren und nach meinem Wissen geht es den Tieren da gut. wie schon weiter oben geschrieben, es gibt überall Schwarze Schafe, so auch beim Zirkus. Ich kann JEDEM nur empfehlen, die Tierschau VOR dem Besuch der regulären Vorstellung zu besuchen um sich ein Bild von den Tieren zu machen. Im schlimmsten Fall, sollte man auch nicht davor scheuen das Ordnungsamt der Stadt/ Gemeinde informieren.
@Lars Klingenberg: Ich möchte mich hier jetzt nicht streiten, aber meine Aussage war: Es ist ein Unding als Zirkusdirektor auf ernstgemeinte Besorgnis des Bürgermeisters derart Platt und Pauschalisierend zu reagieren.
Kein Tiger gehört regelmäßig auf die Autobahn. Und guter Zirkus ist auch ohne Wildtierhaltung möglich. Und nicht umsonst hat der Bundesrat schon mehrmals versucht, die Haltung von Wildtieren in Zirkussen zu verbieten. In einem Beschluss des Bundesrats von 2011 heißt es, die Erfahrung habe gezeigt, dass unter den Bedingungen eines reisenden Unternehmens eine artgerechte Haltung von Wildtieren "praktisch nicht möglich ist". In Österreich gibt es längst ein Wildtierverbot. Circus Krone hat Klage vor dem österreichischen Verfassungsgericht eingereicht. Warum? Sicherlich zu Gusten der Tiere. Aus welchem Grund denn sonst? *kopfschüttel*
Der Vergleich zwischen domestizierten Hunden und Schimpansen hinkt übrigens gewaltig. Akzeptieren würde ich den Vergleich zwischen Wölfen und Schimpasen - und aus gutem Grund hält sich niemand Wölfe zuhause...
Hier geht es um knallharte wirtschaftliche Interessen. Die Familie ist arbeitslos wenn ihr die Tiere weggenommen werden. Die Zirkusmitarbeiter sind - so ist zu befürchten - nicht gut genug um eine Show ohne Wildtiere auf die Beine zu stellen, die genügend Zuschauer anlocken würde. Also müssen Tiger und Schimpansen vorgeführt werden, um das Einkommen zu sichern. So einfach ist das.
Meiner Meinung nach gehört kein (Wild-)Tier in eine Zirkusmanege.
Klar sind diese Tiere daran gewöhnt, was aber nicht heißt, dass sie dadurch kein Recht auf eine bessere, artgerechtere (nur die Auswilderung wäre ja wirklich artgerecht) Haltung mehr haben. Ich bin dagegen, Tiere zum "Amüsierobjekt" zu degradieren. Nur damit Menschen ihren Spaß haben, werden diese Tiere in gräßliche Kostüme gesteckt, dressiert zu Dingen, die sie normalerweise nie täten und lauter Musik, Menschenmassen und stressigen Transporten ausgesetzt.
Akrobatik, die von Menschen vorgeführt wird, Zirkusclowns und Musik ohne Tiere können Erwachsene und Kinder auch zum Lachen oder zum Staunen bringen, dafür braucht es keine Tiere.
Meine Familie geht nicht in einen Zirkus mit Tieren, aber solange es Leute gibt, die das tun, gibt es auch Tiere im Zirkus.
Ich möchte gern noch einen Kommentar zu Andreas aus Niedersachsen aus Laatzen am 28.07.2012 um 02:36 Uhr da lassen: Sie schrieben:
Wenn der Affe da 35 Jahre gelebt und überlebt hat, kann es ja so schlimm nicht gewesen sein. Millionen Hunde, Katzen, Hamster, usw. krepieren frühzeitig, und sei es nur an "Tierliebe", oder man schneidet ihnen was weg, damit man sie besser halten kann.
Da trauen sich die Tier"schutz"organisationen aber nicht ran, weil ihnen dann die Einnahmen durch die dann empörten Mitglieder wegbrechen würden.
Stattdessen macht man lieber solche medienwirksamen Aktionen, selbst wenn das dem Haustier ggf. sogar schadet.
Ich bin über solch einen Kommentar wirklich erschüttert.
Ich gehe davon aus, dass Sie weder Mitglied in einem Tierschutzverein noch aktiv im Tierschutz sind, denn sonst wüssten Sie, dass Tierschutzvereine, so wie der, in dem ich ehrenamtlich tätig bin, gerade deshalb gegründet wurden, um Haustieren aus schlechter Haltung zu helfen! Was meinen Sie, woher die vielen Hunde, Katzen und Nager stammen, die tagtäglich in Pflegestellen und Tierheimen gepflegt, aufgepäppelt, sozialisiert und in neue Zuhause vermittelt werden (dabei lassen wir Auslandstierschutz mal außen vor)?! Die Einnahmen aus Mitgliedsbeiträgen sind wirklich nicht das, weswegen ein Tierschutzverein "Aktionen" macht. Wenn einem gemeinnützigem Tierschutzverein die Einnahmen aus Mitgliedsbeiträgen wichtiger wären, als das Wohl von Tieren, dann hätte dieser sicher seine Aufgabe verfehlt. Durch solche Kommentare wie Ihren, schlagen Sie jedem seriösen Tierschützer, der viel Herzblut und Zeit in Tierschutz investiert, ins Gesicht. Im übrigen denke ich, dass der Schimpanse sicherlich in einem Umfeld mit Artgenossen, Kletter- und Spielmöglichkeiten und ohne ständiger Vermenschlichung und Vorgeführtwerden mit Colaflasche 100% glücklicher ist.
> "Der Vergleich zwischen domestizierten Hunden und Schimpansen hinkt übrigens gewaltig. Akzeptieren würde ich den Vergleich zwischen Wölfen und Schimpasen - und aus gutem Grund hält sich niemand Wölfe zuhause..."
Warum hinkt das? Tier ist Tier. Und jede Art hat ihr artgerechtes Leben - welches in Gefangenschaft kaum angeboten werden kann (und grad die Klassiker unter den Haustieren müssen das ausbaden).
> "Ich bin über solch einen Kommentar wirklich erschüttert."
Weil er wahr ist? Weil ich den wunden Punkt angerührt habe?
Millionen Haustiere, wie Hunde, Katzen, Hamster, usw., krepieren frühzeitig, und sei es nur an "Tierliebe", oder man schneidet ihnen was weg, damit man sie besser halten kann. Das ist Fakt - dafür kann ich ja nun nichts.
Und da trauen sich die Tier"schutz"organisationen nicht ran. Auch das ist Fakt, für den ich nichts kann. Einzig ein paar Tierrechtler sprechen sich dagegen aus - aber selbst Tierrechtsorgas haben kein generelles Haustierverbot auf dem Schirm.
Ist halt so - was kann ich denn dafür?
> "Im übrigen denke ich, dass der Schimpanse sicherlich in einem Umfeld mit Artgenossen, Kletter- und Spielmöglichkeiten und ohne ständiger Vermenschlichung und Vorgeführtwerden mit Colaflasche 100% glücklicher ist."
Und die besagten Hunde, Katzen, Hamster & Co haben nicht das Recht auf ein artgerechtes Leben und einen unversehrten Körper? Interessant.
> "Was meinen Sie, woher die vielen Hunde, Katzen und Nager stammen, die tagtäglich in Pflegestellen und Tierheimen gepflegt, aufgepäppelt, sozialisiert und in neue Zuhause vermittelt werden"
Gäbe es keine Haustierhaltung, wären Tierheime überflüssig. Ganz einfach.
Zirkustiere müssen ihr Leben lang in Gefangenschaft verbringen, zusätzlich müssen sie die Qual der Dresser über sich ergehen lassen, die immer Zwang bedeutet. Ihnen werden menschenähnliche Verhaltensweisen aufgezwungen. Qual, Neurosen, Aggression, Irrsinn und Selbstzerstörung sind die Folgen von Dressuren.
Der Schimpanse gehört definitiv nicht in den Zirkus.
Stellt Euch einfach nur mal vor, wie es wäre, wenn man selbst das Opfer wäre: von nicht art-eigenen Wesen zu einem solchen Dasein gezwungen, ohne dass man sich dagegen wehren kann. Möchte hier ernsthaft jemand von Affen (oder anderen...) eingesperrt, dressiert und anderen Affen (oder anderen...) vorgeführt werden?
> "Zirkustiere müssen ihr Leben lang in Gefangenschaft verbringen"
Das gilt aber für ALLE Nutztiere, die gehalten werden - egal, ob Hunde, Katzen & Co daheim oder Schweine und Rinder zum Braten, Pferde als Lasttiere oder Sportgeräte, im Zoo als Deko oder im Zirkus als Showbestandteil!
Da immer nur auf Herausgepickte bzw. die Anderen deuten und anklagen, weil einem das ideologisch in den Kram passt oder weil man so ein Tier selbst nicht halten will, ist ungerecht - und auch unsachlich.
Man sollte dann wenigstens zugeben, dass einem z.B. Affen lieber sind als z.B. Hunde und Katzen und man sich nur um Affen sorgt, während das Leid der Hunde und Katzen wurscht ist. Das wäre wenigstens ehrlich und nachvollziehbar!
@Andreas: Hunde und Katzen wurden domestiziert. Über Generationen. http://de.wikipedia.org/wiki/Domestizierung
Im Falle der Hunde aus dem Wolf.
Bitte fülle folgenden Lückentext: Wolf ist zu Hund was Schimpase ist zu ______. Ebend, mit Schimpansen hat man derartiges nicht gemacht. ^^
Ein Schäferhund kann vielleicht noch frei in der Wildnis überleben, ein Mops-Nackthaar-Dackel-Mischling sicher nicht. Der natürliche Lebensraum solcher Tiere ist leider die Handtasche von verwöhnten Milliardärstöchtern. Oder eben das heimische Sofa. Aber sicher nicht der Wald.
Im Falle des Schimpansen ist es sicher auch nicht möglich, diesen wieder im Wald auszusetzen. Dazu wurde er zu lange nicht artgerecht gehalten und ist so in seiner natürlichen Lebensweise gestört. (Anscheinend leben im Zirkus nicht nur lauter gestörte Menschen, sondern auch lauter gestörte Tiere, nicht wahr, Herr Köhler?)
Aber eine große Anlage mit Spiel- und Klettermöglichkeiten, Artgenossen und liebevollen Pflegern wäre in diesem Fall definitiv besser als das Leben auf der Autobahn. Dies heißt nicht unbedingt, dass man dem Zirkusdirektor das Tier wegnehmen müsste. Nur müsste der Zirkusdirektor seine Tierliebe über den Profit stellen und sich zur Ruhe setzen.
Es wäre sehr sehr traurig, wenn man Robby aus seiner Familie reißen würde. Das würde sein Herz und das seiner Familie brechen.
Ich stelle mir vor, ich müsste meinen Hund oder meine Katzen weggeben. Das wäre einfach fürchterlich für meine Tiere und für meine gesamte Familie.
> "Hunde und Katzen wurden domestiziert. Über Generationen."
Und? Gefangenschaft ist Gefangenschaft.
Kuh, Schwein und Huhn sind noch mehr auf Haltung gezüchtet und trotzdem wird die Haltung kritisiert. Ausserdem ist es doch egal, wenn es um Leid durch nicht artgerechte Haltung geht.
> "Ein Schäferhund kann vielleicht noch frei in der Wildnis überleben, ein Mops-Nackthaar-Dackel-Mischling sicher nicht. Der natürliche Lebensraum solcher Tiere ist leider die Handtasche von verwöhnten Milliardärstöchtern. Oder eben das heimische Sofa."
Und deshalb lassen wir es weiterhin zu, dass Millionen Tiere für Sofa und Handtasche produziert werden, um da in Gefangenschaft an der Haltung zu leiden? Ausserdem ging es nicht um das Aussetzen von verzüchteten Hunderassen in die Natur, sondern um Haltung in Gefangenschaft.
Einen Kommentar zum Thema Hund und Artgerecht?
Bei uns in der Nachbarschaft lebt ein Border Collie. Diese Tiere brauchen sehr viel Bewegung und Aufgaben, z.B. Schafe zusammentreiben. Dazu sind sie gezüchtet. Unser Hund hier hat kaum Bewegung und keine Aufgaben. Er ist auch zu dick. Artgerecht weil ein Haustier?
Das zu artgerechter Haltung von Haustieren.
Es gibt für alles Gründe. Hier haben sich viele getroffen, die nur ihre Sichtweise akzeptieren weil sie nach ihrer Meinung die Richtige ist. Andere Meinungen sind aber auch richtig, passen aber nicht in die eigenen Vorstellungen und werden deswegen verteufelt.
@ Anke & Guido Dziony:
> Es wäre sehr sehr traurig, wenn man Robby aus seiner Familie reißen würde.
> Das würde sein Herz und das seiner Familie brechen.
Wie kommen Sie denn da drauf? Robby ist ein Primat. Und Primaten sind Rudeltiere, die sich nur in einer Familie ihresgleichen wohl fühlen.
Dass es ihnen schwer fallen würde ein Haustier weggeben zu müssen glaube ich ihnen. Das fällt jedem Tierhalter schwer, auch Herrn Köhler. Deshalb verweigert er sich ja dem Angebot von AAP. Die Frage muss doch aber sein was dem Tierwohl gerecht wird und nicht dem Egoismus des Halters.
Ich habe schon viele Tiere gesehen die Animalhoardern in die Hände geraten waren. Denen ist es allen besser gegangen nachdem sie eine neue, tiergerechte Unterkunft gefunden hatten. Selbst Animalhoardern fällt es schwer ihre Tiere weg zu geben, denn auch diese Menschen hängen, aus falsch verstandener Tierliebe, an ihren Tieren. Ein weiteres treffendes Beispiel wurde oben bereits genannt. Jack Russel Terrier, Border Collies oder Australian Shepherd sind Arbeitshunde, die leider zu Modehunden geworden sind. Kaum einer ihrer Halter hat sich vorher Gedanken über die Bedürfnisse dieser Hunde gemacht geschweige dass er in der Lage währe seinen Hund entsprechend zu halten.
Ja, es gibt viel Tierelend auch in der Privathaltung. Das eine Elend entschuldigt jedoch nicht das Andere. Robby führt in seiner Einzelzelle ein wahrhaft elendes Leben. Das muss geändert werden, und dazu besteht jetzt die Gelegenheit. Darum geht es hier.
> "Ja, es gibt viel Tierelend auch in der Privathaltung. Das eine Elend entschuldigt jedoch nicht das Andere."
Eben! Nur, weil es dem Affen mies geht, kann man millionenfaches Haustierelend nicht vom Tisch wischen.
> "Das muss geändert werden, und dazu besteht jetzt die Gelegenheit. Darum geht es hier."
Also private Tierhaltung verbieten und Punkt. Alles andere wäre wieder... s.o.
@andreas: wenn sie so vehement gegen jegliche Tierhaltung sprechen: Welche Lösungsmöglichkeiten haben Sie dafür? Auf diese bin ich sehr gespannt.
Oder verstehe ich Sie falsch und Sie finden, man sollte alles einfach so lassen, wie es ist? Einfach, weil man nicht weiß, wo man anfangen soll? Frei nach dem Motto “Man kann nicht allen helfen", sagt der Engherzige und hilft keinem. “
Was meinen Sie, weshalb Tierschutzvereine nur kastrierte Tiere oder mit Kastrationsauflage vermitteln und weshalb eine Katzenschutzverordnung gefordert wird? Eben, damit weitere Vermehrung ausgeschlossen wird.
Ein generelles Tierhalteverbot fordern ist leicht, wo bleibt Ihre Tat? Vielleicht, weil es utopisch ist? Im kleinen anfangen! Vielleicht bei Robby?
> "wenn sie so vehement gegen jegliche Tierhaltung sprechen: Welche Lösungsmöglichkeiten haben Sie dafür? Auf diese bin ich sehr gespannt."
Ich spreche nicht vehement gegen jede Tierhaltung, sondern stelle nur fest, dass man sich nicht irgendwelche Halter oder Tiere herauspicken kann und die angreift oder die Haltung kritisiert, während man andere Haltungen millionenfach hinnimmt oder gar verteidigt.
Lösungsmöglichkeit wäre ein Vorschreiben artgerechter Haltung und wenn das nicht geht, ein Haltungsverbot - entweder im Einzelfall, wenn ein Halter das nicht hinbekommt oder generell, wenn man manche Arten eben nicht artgerecht halten kann.
> "Was meinen Sie, weshalb Tierschutzvereine nur kastrierte Tiere oder mit Kastrationsauflage vermitteln und weshalb eine Katzenschutzverordnung gefordert wird?"
Meine Kinderstube verbietet mir, mögliche Gründe/Motive zu nennen.
Ich lehne das Herausschneiden wichtiger Organe ab, ausser es ist med. notwendig. Die Praxis, sich die Tiere zurechtzuschneiden, um sich die Haltung zu erleichtern (egal, ob Hund, Katze, Geflügel, Schwein, etc. und egal ob Ohr, Schwanz, Geschlechtsorgan oder Schnabel und egal ob vom Landwirt oder Privatmensch), ist widerlich und widerspricht auch §1 des Tierschutzgesetzes.
Übrigens ist es schon mehr als paradox, wenn man das Massenverstümmeln von Katzen als sogenannte Katzen"schutz"verordnung betitelt. Eine Verordnung, die schützen würde, würde das Verstümmeln verbieten.
> "Ein generelles Tierhalteverbot fordern ist leicht, wo bleibt Ihre Tat?"
Wäre das keine Tat?
Ausserdem reicht doch schon, artgerechte Haltung zu fordern - dann würde sich vieles von allein erledigen, weil den Leuten dann die Haltung zu unbequem oder zu teuer würde.
In http://www.myheimat.de/springe/freizeit/darf-ein-s... schrieb Wolfgang Zerulla:
"Zunächst versucht man sie in die Gemeinschaft von Artgenossen zu sozialisieren. Und nur wenn das gelungen ist gibt man die Tiere an Zoos weiter ..."
1.
Was macht AAP mit den Tieren, bei denen die Sozialisation nicht gelingt?
2.
Wird Robby durch AAP zum Versuchstier?
M. W. hat AAP gute Erfolge mit der Sozialisation, die machen das ja nicht zum ersten Mal. Und wenn das nicht gelingen sollte hätte Robby dort sicher ein größeres und artgerechteres Gehege als die knapp 10m² in einem Zirkuswagen.
Zum Versuchstier wird Robby nicht. Wie kommen Sie den da drauf?
@Wolfgang
"M. W." = Meines Wissens. Ist es nun Wissen oder eher nur Glaube an die guten Erfolge von AAP?
Gesichertes Wissen ist jedoch, dass PETA 95 % aller Tiere tötet, die Ihnen übergeben werden. Wenn AAP eine ähnliche Todesrate hat, würde es wohl von PETA trotzdem empfohlen werden.
Wenn Ronny nicht sozialisiert werden kann, kommt er auch nicht ins Gruppengehege. Dann wird er auch bei AAP in Einzelhaltung bleiben. Quadratmeter spielen dann auch keine Rolle mehr, weil er aus seinem langjährigen sozialen Umfeld gerissen wurde.
Natürlich wird er zum Versuchstier, weil mit ihm der Versuch einer "Sozialisation" unternommen wird.
> "Gesichertes Wissen ist jedoch, dass PETA 95 % aller Tiere tötet, die Ihnen übergeben werden."
Das sind die Guten - die dürfen das - dann ist es auch gut... ;)
Schönes Foto von Robby und Klaus Köhler (ich kenne den Zirkus seit vielen Jahren), welchen ich übrigens sehr schätze, da bei Circus Belly noch mit sehr viel Herzblut gearbeitet wird.
Zum Thema Tierhaltung: Es gibt genug Schwarze Schafe im Bereich Zirkus, die Tierschützer sollten da mal eher aktiv werden als bei Zirkussen, welche wirklich eine gute Tierhaltung haben.
Bevor ich in eine Zirkusvorstellung gehe, mache ich mir ein Bild von der Tierhaltung, denn meistens sieht man Mißhandlungen eher im Stallzelt als in der Manege.
Die meisten Familienzirkusse (wie Belly) erlauben auch außerhalb der Vorstellungen, ein Besuch der Tiere, sollte ein Besuch verwehrt werden sollte man schon Hellhörig werden. Einige nehmen auch Geld für den Besuch bei den Tieren, die Kosten sollten 3- 5€ nicht übersteigen.