Es geht hier ja gar nicht so um die kommerzielle, sondern um die kulturelle Sicht. Ich finde die Sicht, solche Feste als Bereicherung zu sehen, durchaus interessant.
Nette Idee.
Die Suche nach Kultur in einer Spaßgesellschaft :-))
Auch Spaß kann für sozialen Zusammenhalt sorgen.
Sehr sogar.
Weißt Du, ich bin ja gar nicht gegen "Kulturpflege und -erhaltung", aber wenn die Gesellschaft sich verändert, dann hilft meist kein Argumentieren oder Lamentieren - es ist einfach so.
Manche "Verluste" durch Veränderungen sind wirklich schade, andere sind einfach nur Angewohnheiten - eigentlich ohne echte Bedeutung.
Was heute "neu" und ungewohnt ist, ist morgen vielleicht schon die Normalität ...
... und die Welt ist wieder nicht untergegangen :-)).
Auch ich kann mich an meine Kinderzeit erinnern... 50/60ger Jahre.... dort wurden schon Kürbisse ausgehöhlt und mit Kerzen versehen auf Zaunpfosten gestellt....immer zur Laternen-Zeit und das war auch nicht von den "Amis" abgeschaut... Nur das heutige Brimborium darum ist sehr "amerikanisiert"!
> "Egal ob Oktoberfest, Halloween, Valentinstag, Karneval oder Holi-Fest - keines dieser Feste wird ursprünglich in unserer Region gefeiert."
Und? Der auch erwähnte Reformationstag auch nicht. Den gibt es erst, seit der Frauenhasser und Antisemit Luther gegen die herrschende Kath. Kirche rebellierte und sie verändern wollte (das sich dadurch die evangelische Sekte abspaltet, dürfte er nicht gewusst haben ;))
Was ist denn schon "ursprünglich"? Die Feiertage der Religionen, die es vor der Zwangschristianisierung gab?
Übrigens ist Halloween auch christlichen Ursprungs - der Abend vor Allerheiligen - und kam über Irland und dann USA zu uns. Und dass man schon früher Kürbisse und Rüben zurechtschnitzte, wurde hier ja auch schon gesagt ;)
> "Ist es Quatsch, fremde Fest zu übernehmen?"
Nein, haben wir doch schon immer gemacht... wie Ostern oder Weihnachten oder Reformationstag...
> "Sollten wir uns lieber an unsere eigenen halten?"
Halloween IST doch schon unser eigener...
> "Oder ist es eine Bereicherung auch andersartige Traditionen zu übernehmen? Was meint ihr? Seid ihr für oder gegen Halloween und Co?"
Solange es freiwillig erfolgt und nicht durch Zwang, wie z.B. früher durch Kirche oder im Dritten Reich, und man keinem schadet, ist es doch ok.
Ich gebe Andreas recht.
Leben und leben lassen.
Wer feiern will, soll das gerne so oft tun, wie er das möchte.
Ich feiere ja auch Weihnachten oder Ostern, obwohl ich nicht kirchlich bin und diese Feste ja eigentlich einen ganz anderen Ursprung haben. ;)
Wir machen uns alles so, wie es uns passt.
Das ist eben so und wird sich wohl auch nie ändern. Manches nervt schon, aber man MUSS es ja nicht mitmachen. ;)
Sehe ich auch so.
Nicht zu vergessen daß Feste wie Weihnachten und Ostern bewußt auf das Datum "heidnischer" Festtage gelegt wurden um diese zu verdrängen.
Daß Jesus der Nazarehner wirklich am 24. Dezember des Jahres 0 unserer (westlichen) Zeitrechnung geboren wurde glauben heute doch nur noch Kinder - denn das Geburtsdatum wird nicht einmal im NT genannt!
Tatsächlich wird dieser Tag z.B. im Bereich der orthodoxen Kirche erst im Januar begangen.
Dazu kommt daß viele (wenn nicht die meisten) Attribute dieser Festtage - Weihnachten ist ein gutes Beispiel - mit seiner Bedeutung überhaupt nichts zu tun haben. Komischerweise gibt es eine Jesu-Beburtsfeier wohl erst seit dem Jahre 336... und "Weihnachten" wird erstmals im Jahre 1170 erwähnt.
Der Weihnachtsmann entsprang dem heiligen Nikolaus, Schutzpatron der Kinder. Sein Tag ist jedoch der 6. Dezember.
Und der Weihnachtsbaum?
"„Unter anderen Lappalien, damit man die alte Weihnachtszeit oft mehr als mit Gottes Wort begehet, ist auch der Weihnachts- oder Tannenbaum, den man zu Hause aufrichtet, denselben mit Puppen und Zucker behängt, und ihn hernach abschüttelt und abblühen (abräumen) lässt. Wo die Gewohnheit herkommt, weiß ich nicht; ist ein Kinderspiel“. " Johann Conrad Dannhauer, Prediger am Straßburger Münster, ca. 1644
Tatsächlich sind viele Festtage inzwischen kommerziell besetzt - das kann man beklagen, ändert aber nichts am Festtag selbst - mal abgesehen davon daß die Kirche selbst ja an ihren Festen feste verdient.
Ja, ich sehe es als Bereicherung und würde es auch begrüßen wenn die Menschen aus anderen Kulturen uns ihre Festtage mehr präsentieren würden.
Ich habe noch nie davon gehört daß man durch die Erweiterung des eigenen Horizonts dümmer wird...
Am meisten amüsiere ich mich eben über Menschen die "ihre" Feste so hoch halten daß sie anderer Feste nicht gelten lassen wollen - und dabei aber jeden Mumpitz mitmachen der mit "ihrem" Fest eigentlich so garnichts zu tun hat - und es noch nicht einmal wissen (wollen).
Schlimm hingegen finde ich daß es insbesondere "gute Christen" sind die den Kindern denSpaß an Halloween durch Greuelmärchen und vermeintlichen missionarischen Eifer verderben müssen.
Manche Menschen haben eben einen Horizont mit dem Radius Null - und nennen es "Standpunkt" ...
Mir geht es an Halloween alleine um den Spaßfaktor.
Ich finde es toll wenn die orangefarbenen Kürbisköpfe im Dunkeln leuchten und ich finde es für Kinder ganz besonders schön, wenn sie in ihre Gruselkostüme schlüpfen können.
Die Kleinen sind doch immer ganz aufgeregt, wenn sie klingeln und nach Süßem verlangen.
Ich kenne Leute die so dagegen sind und die Kinder einfach so wegschicken, mit der Aussage solch ein Mumpitz gebe es in Deutschland nicht und sie sollten an Matten Märn wiederkommen.
Das würde ich gar nicht fertig bringen, die kleinen Geister so zu enttäuschen :-(
Der Muttertag hat seinen Ursprung ja auch im Amiland und hat seinen festen Platz in der Welt gefunden.
Mir tut das weh - ich könnte die nicht wegschicken, Kornelia.
Ich sehe auch immer noch diesen Aspekt, das sie sich ja auch unglaublich viel Mühe geben in dem sie sich verkleiden, schminken und bestimmt total aufgeregt sind, mit dieser Verkleidung rumzulaufen. Das ist doch für die Kleinen eine Mordsgaudi :-))
Es ist ja nicht so das sie kommen und die Hand einfach so aufhalten - sie tun ja genug dafür.
Ich finde um mit Enttäuschungen umgehen zu müssen um daraus zu lernen, muss es nicht unbedingt an Halloween sein.
Enttäuscht werden sie noch oft genug im Leben - in anderen Dingen.
Gib mir fünf, Kornelia :-))
Absolut korrekt was Du sagst!
Die Entwicklung des Erntedankfestes empfinde ich auch als sehr, sehr schade.
Außer in der Kirche findet es doch bei den meisten Menschen gar nicht mehr statt - es ist völlig raus aus den Köpfen.
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, als früher überall die Bollerwagen mit den Ernten standen - liebevoll aufgebaut und präsentiert.
Wo sieht man solche Bilder bzw. die Danksagung für die Ernte noch?
Ein ähnliches Fest haben ja auch die Amis und die Kanadier mit ihrem Thanksgiving.
Da muss man ja sagen das die ihr Thanksgiving traditioneller feiern, dort ist es ja ein staatlicher Feiertag. Dementsprechend wird der auch gefeiert - mit der gesamten Familie und Freunden und Freunde von Freunden, bei Unmengen von Speis und Trank.
Das liegt aber vor allem wohl daran daß die Landwirtschaft mit vieler Hände Arbeit zu einem durchindustrialisierten Produktions-, Verarbeitungs- und Verteilungsprozess geworden ist ohne den wir heute nicht mehr zu ernähren wären.
Weizen - das ist heute die Brotpackung aus dem ALDI-Regal.
Wie sollen Menschen dann dazu noch einen Bezug entwickeln - besonders da es eben kein Schöpfungsprozess oder der Einfluss einer höheren Macht sondern ein mehr oder weniger natürlicher, vom Menschen gesteuerter und u.a. von Wetter beeinflusster Prozess ist.
Meine Meinung dazu - wenn die Christen ihrem Gott dafür danken wollen ist das ihre Sache. Allerdings tut dieser Gott auf der anderen Seite nichts gegen die negativen Auswüchse - ob Brandrodungen, Überdüngung mit enormen Folgen für das Grundwasser, Monokulturen, Pestizide, Raubbau... diese Einseitigkeit im menschlichen Glauben wird mir wohl Zeitlebens rätselhaft bleiben.
Ergo - so möge jeder nach seiner Facon seelig werden und seine Feste feiern wie auch den anderen ihre Feste lassen.
> "dort ist es ja ein staatlicher Feiertag. Dementsprechend wird der auch gefeiert - mit der gesamten Familie und Freunden und Freunde von Freunden"
Das geht eben auch nur, wenn man gemeinsame Zeitinseln durch freie Tage hat.
Und von diesem Plus fürs Sozialleben profitieren ja alle - auch wenn sie anderer Religionen (einschl. Atheismus ;)) angehören. Insofern sollten alle froh sein, wenn es mehr arbeitsfreie Feiertage an sich gäbe.
Silke, du hast ja völlig recht, mit Halloween. Es soll den Kindern Spaß machen, pipapo...Dann soll aber genauso die andere Seite akzeptiert werden, nämlich die Leute, die daran keine Freude haben. Aber nein, da werden Häuser mit Eiern beschmissen, etc. DAS finde ich dann auch nicht in Ordnung.
"nämlich die Leute, die daran keine Freude haben. Aber nein, da werden Häuser mit Eiern beschmissen,"
"Daran keine Freude haben" kann natürlich sehr unterschiedlich ausgedrückt werden. Wenn diese Freud-losen die Kinder deswegen angeblafft oder zu "missionieren" versucht haben (so einige dieser absolut intoleranten Äusserungen dazu gab es ja auch auf mh) kann ich die Reaktion vielleicht nachvollziehen - aber nicht gutheißen.
Andererseits - wenn Christen ihre "stillen" Tage haben dann verbieten sie allen anderen selbst Tanzveranstaltungen im eigenen Haus..... das finde ich weit schlimmer!
> "Dann soll aber genauso die andere Seite akzeptiert werden, nämlich die Leute, die daran keine Freude haben. Aber nein, da werden Häuser mit Eiern beschmissen, etc. DAS finde ich dann auch nicht in Ordnung."
Vom Prinzip her stimme ich dir zu.
(Inhaltlich finde ich Eier harmlos... ;))
"Wenn diese Freud-losen die Kinder deswegen angeblafft oder zu "missionieren" versucht haben (so einige dieser absolut intoleranten Äusserungen dazu gab es ja auch auf mh) kann ich die Reaktion vielleicht nachvollziehen - aber nicht gutheißen."
Das stimmt schon. Aber wie du schon sagst, rechtfertigt das nicht, anderer Leute Eigentum zu beschädigen. ;)
" Andererseits - wenn Christen ihre "stillen" Tage haben dann verbieten sie allen anderen selbst Tanzveranstaltungen im eigenen Haus..... das finde ich weit schlimmer! "
Da gebe ich dir absolut recht, Edgard.
" (Inhaltlich finde ich Eier harmlos... ;)) "
Solange sie gekocht auf dem Frühstückstisch stehen, hab ich auch nix dagegen ;)
Mandy, Du hast schon recht!
Fremdes Eigentum sollte niemals beschädigt werden.
Ich muss aber auch dazu sagen das ich hier sowas noch nie erlebt habe, dass die kleine Gespenster mir oder den Nachbarn irgendwelche Schäden zufügten.
Ich muss aber auch nochmal dazu sagen das so manch "Erwachsener" die Kinder aber auch ganz schön beschimpft, wenn sie vor der Tür stehen.
Das habe ich selber schon erlebt bzw. mitbekommen, bei einer Nachbarin.
....und das ist auch nicht richtig!
Da hat der Edgard schon recht!
Beschimpfungen sollten wirklich nicht sein, gerade Kindern gegenüber.
> "Solange sie gekocht auf dem Frühstückstisch stehen, hab ich auch nix dagegen"
Nee, roh auf Haus... ;)
Das ist doch biologisch abbaubar... da ist die allgegenwärtige Vogelscheiße schlimmer ;)
" Das ist doch biologisch abbaubar... da ist die allgegenwärtige Vogelscheiße schlimmer ;)"
Ja schön, aber wenn das Ei getrocknet ist, möchte ich das auch nicht wegmachen...Beides ist einfach Scheiße. So.
> "aber wenn das Ei getrocknet ist, möchte ich das auch nicht wegmachen"
Dann lasses doch dran... *achselzuck* die Vogelscheiße pult doch auch keiner ständig vom Haus ;)
Ist nur ein Haus... und von etwas Eiweiß und Eigelb ist noch keins kaputt gegangen ;)
Hallo Susanne
Vor einem Jahr feierten einige jüngere Leute in einem Lokal in Hannover nach eigenen Angaben eine „fröhliche Halloweenparty“.
Auf die Bemerkung „Ihr feiert Halloween, warum “
war die Antwort:
„Warum nicht“
Diese Antwort ist immer auf eine so positive Art endgültig, und mehr gibt’s dazu auch nicht zu sagen.
Ein Bekannter schaute mir beim Lesen von Susannes Artikel über die Schulter, wandelte einen Halloweenspruch ab und meinte: „Falls du diesen Artikel kommentieren willst, denk daran:
„Ich bin der Geist von nebenan, schreib ja was nettes, sonst bist du dran“
Hab ich doch, oder?
zwinker
Gerd Szallies
> „Ich bin der Geist von nebenan, schreib ja was nettes, sonst bist du dran“
*grins*
HUUUUUUUAAAAAAA !!!
http://www.myheimat.de/hannover-misburg-anderten/g...
Ha, die Frage kommt doch Jahre zu spät.
Der "Heilige Kommerzius" hat diese Geldquelle schon fest in Deutschland etabliert.